man lernt durch die Fehler anderer. Und wenn ich etwas analysiere und sehe das ist falsch, kann ich vermeiden, dass es mir auch passiert.
Beim Licht hats auch erst mal nicht viel mit Technik zu tun. Es geht darum es richtig zu setzen und Belichtung hin zubekommen und das kann auch ein Anfänger sehen ob es realistisch ist. Das hat rein gar nichts mit Technik zu tun.
Du siehst "Ah das Licht kommt von rechts, aber das Motiv ist links heller, somit kann da was nicht stimmen". Genauso kann ein Anfänger auch sagen ob etwas farblich zusammen passt. Das sind alles erste Eindrücke die nichts mit Technik zu tun haben und rein oberflächlich sind und sich allein auf das Endprodukt beziehen, aber nichts damit was da hinter steht.
Und gib ruhig Kritik, ich denk mir manchmal auch, was ist das für eine Scheiße und alle anderen finden es gut, aber das gehört dazu, weil jeder nen anderen Geschmack hat.
Das findet man oft, bei erfahreren Leuten, die keiner traut sich zu kritisieren und deswegen alle einfach provisorisch schreiben, das ist geil. Würd die gleiche Arbeit ein Neuling zeigen, würden die Kritiken schon wieder ganz anders ausfallen. Das sind alles so Faktoren die ne Rolle spielen, aber lass dich nicht davon abhalten deine Meinung dazu zu geben.
man lernt durch die Fehler anderer. Und wenn ich etwas analysiere und sehe das ist falsch, kann ich vermeiden, dass es mir auch passiert.
Ja, man lernt durch Fehler anderer. Deswegen lese ich sehr viel im Showroom.
Ich analysiere es für mich und versuche meine Schlüsse daraus zu ziehen.
Wenn ich nun meine Kritik in den Thread schreibe, hab ich denoch selber nichts draus gelernt, da niemand meine Kritik kritisiert, womit ich gerade falsch urteile.
Letztens stand auch noch in irgendeinen Thread, dass die Kritik nicht gegeben wird, um den Kritiker zu kritisieren. Fand ich sehr spassig. Denn eigentlich finde ich, kann man doch über einige Dinge diskutieren, noch lange nicht über alles, keine Frage.
Aber: Vielleicht hat sich der Ersteller etwas bestimmtes bei etwas gedacht, was aber eventuell nicht richtig rüberkommt. Dann könnte man über die Technik diskutieren, damit die Umsetzung dann richtig rüberkommt.
Man traut sich ja selber schon nichts mehr in seine Threads zu schreiben.
(Was ihr vielleicht gerade merkt, bei mir arten Beiträge öfters in Romane aus. :-) Sorry schonmal dafür.^^) Also hab ich in meinen, ich glaube, ersten 2 Threads nochmal was drunter geschrieben und hoffte auf weitere Hilfe. Aber bis heute hat keiner mehr drauf reagiert. Im dritten gab es, glaub ich 2 comments. Da hab ich garnichts mehr reingeschrieben, was meiner Natur wiederstrebt. Weiss ja nicht, wie ihr hier tickt, also dachte ich mir, spar dir den Rest, vielleicht ist es ihnen einfach zu viel, wenn du noch was schreibst. Aber es gab kein weiteres Feed.
Der jetztige laufende Thread läuft bisher am Besten und so werde ich mich nochmals an die Sig setzen und sie umarbeiten, denn darin finden sich nun Tipps, mit denen ich arbeiten kann. (Vielleicht bekomm ich für die Überarbeitung, wenn sie fertig ist, wieder Feedback. Vielleicht auch nicht, so wie bei meinem 2. Thread)
Hmm... also was muss man als Anfänger tun, um Hilfe zu erhalten? Das ist mir noch nicht so ganz klar. Habt ihr irgendwo ein Tutorial dafür? :-D *ein wenig Spass muss sein*
quote:
Beim Licht hats auch erst mal nicht viel mit Technik zu tun. Es geht darum es richtig zu setzen und Belichtung hin zubekommen und das kann auch ein Anfänger sehen ob es realistisch ist. Das hat rein gar nichts mit Technik zu tun. Du siehst "Ah das Licht kommt von rechts, aber das Motiv ist links heller, somit kann da was nicht stimmen". Genauso kann ein Anfänger auch sagen ob etwas farblich zusammen passt. Das sind alles erste Eindrücke die nichts mit Technik zu tun haben und rein oberflächlich sind und sich allein auf das Endprodukt beziehen, aber nichts damit was da hinter steht.
Wenn nun der Stock/ Render ein eindeutigen Schatten hat, dann fällt es mir auch auf.^^
Aber es geht ja nicht nur darum. Manchmal steht da "FX falsch gesetzt", wo ich mir denke, das Bild hat keine Schatten, die Dinger sollen einfach nur optisch was her machen. Da frag ich mich, wo soll ich sie denn hinsetzen? Wieso sind sie genau da falsch (Wenn sie nicht direkt das Gesicht oder alles bedecken). Oder "das Licht ist unsauber", das hab ich heute gelernt (danke .alitwokayfour), aber nur der Kommentar hilft nicht. Und solche Kommentare kann ich nicht abgeben, wenn ich mir ein Bild ansehe. Ich hab da (noch) kein Auge für. Für mich sieht es aus wie ein Lichtpunkt.^^
Statt nur immer eine Mängelliste (dafür bin ich ja schon dankbar), vielleicht auch direkt Tipps dabei, wie man es besser machen kann, jedenfalls bei Anfängern, das erkennt ihr ja ;-) Statt ein 30 Sekunden Statement vielleicht 60 Sekunden draus machen mit Tipps.
Wenn ich schneller von euch "geschult" werde bzw. die Anfänger, dann gibt es schneller Leute, die ebenfalls brauchbares nicht nur subjektives Feedback geben.
Auch Farbkombination sind subjekt. Da gab es jetzt auch erst aktuell was im Showroom, wo jemand sagte, die Hintergrundfarbe geht garnicht, wobei die Farbe auch im Render enthalten war. Ich fand es farblich stimmig.
Ein Feedback, finde ich persönlich, kann/ sollte natürlich die subjektive Empfindung enthalten, da darf aber keinesfalls die technische Analyse fehlen.
Es hat eben jeder einen anderen Geschmack.
Und nur die Technik kann als gemeinsamer Nenner herhalten.
Den Geschmack aller kann man nicht treffen, aber an der Umsetzung von Techniken kann gemeinsam gearbeitet werden.
Ansonsten, ist es nur Bauchpinselei.
Das ist jedenfalls meine persönliche Meinung.
Naja, gut,... mal schauen, ob ich dann auch mal etwas "rumstänkern" gehe. *lol*
Lieben Gruß
Lillofee
This post has been edited 1 time(s), it was last edited by Lillofee: 27.05.2010 15:36.
ich hab mir jetzt zwar nicht alles durchgelesen, muss aber mal meinen senf dazu abgeben
ich für meinen teil würde viel mehr feeds geben wenn punkte nicht schon angesprochen wären.
Wenn ich z.B. ne sig sehe und ich find die sig messy und etc. dann lese ich meistens zuerst die vorposter durch, und wenn die punkte schon angesprochen wurden dann lasse ich das mit dem feed.
Ich glaube nicht das es demjenigen hilft, wenn in jedem post steht: "boarder raus" oder "sig is lq".
Ich will mich nur mal fix zu ein paar Punkten äußern...
Thema Anfänger können nicht feeden. Halte ich persönlich für eine "schlechte Ausrede", auch wenn ihr das nich so meint, das is mir klar.
Mich selbst interessiert auch die Meinung von Anfänger, selbst wenn die anders ist. Daraus kann man nämlich auch Schlüsse ziehen, wie die Arbeiten bei Leuten ankommen, die wenig-keine Erfahrung in dem Metier haben.
Dabei ist mir klar, dass Anfänger nicht den Technischen Part beurteilen können, das erwarte ich auch nicht, aber selbst wenn ich keine Vorkenntnisse habe, kann ich mir doch etwas anschauen und sagen: "Das gefällt mir nicht so arg, das rot stört" oder "das sieht langweilig aus" etc etc...die subjektive Meinung ist dann schon interessant.
Andersherum würde ich auch garnicht wollen, dass ein "Anfänger" Kritik zu meiner Technik gibt. Letztens kam da auch was, "das kann jeder mit einem Brushpack"...das ist einfach Bullshit und beweist auch, dass man nicht wirklich firm in dem Thema ist.
Aber wie gesagt, das erwartet auch keiner von den Anfänger.
Zu dem Punkt von Lillofee, dass die Fortgeschrittenen sich mehr um die Anfänger kümmern sollen und auch auf Nachfragen eingehen sollen:
Ich schaue oft nicht 2mal in einen Thread, aber ich hab kein Problem, wenn mir jemand ne Pn schickt mit iwelchen Fragen, denke das geht vielen so...es gibt einfach zu viele Threads und man schaut nicht in jeden, Pns beantwortet man hingegen schon eher und sieht auch alle ein
Zu dem Punkt von Lillofee, dass die Fortgeschrittenen sich mehr um die Anfänger kümmern sollen und auch auf Nachfragen eingehen sollen:
Ich schaue oft nicht 2mal in einen Thread, aber ich hab kein Problem, wenn mir jemand ne Pn schickt mit iwelchen Fragen, denke das geht vielen so...es gibt einfach zu viele Threads und man schaut nicht in jeden, Pns beantwortet man hingegen schon eher und sieht auch alle ein
Seh ich genauso, meldet euch per Pn an jemanden, wenn ihr Fragen zu seiner Kritik habt oder etwas erläutert haben wollt. Das ist der einfachste Weg und die Fragen werden auf jedenfall gelesen im Gegensatz zu Fragen die direkt in einem Thema gestellt werden.
@ Anfänger/Fortgeschrittene: Ich finde, es ist schwer Leute sowieso in die beiden Gruppen einzuordnen. "Der technische Aspekt", kommt schon >.<
Als wenn fortgeschrittene Leute irgendwelche geheimen Filterkombinationen nutzen lol
Die smudgen, benutzen c4d's etc. genau wie Jemand, der sich schon, sagen wir mal, ein bis zwei Monate mit gfx beschäftigt. Der Unterschied liegt dabei doch nur in der Erfahrung bezüglich Harmonie und Kompositionen, und die kann bei einem Anfänger auch schon vorhanden sein, sei es durch einem gesunden Interesse an Kunst oder einfach ein gutes Auge.
Denn, und da werden mir viele wahrscheinlich nicht zustimmen, "Schönheit" ist alles andere als subjektiv. Der goldene Schnitt wird von jedem Menschen als "schön" empfunden, genau wie bestimmte Farbkombinationen und Kontraste. Nun, vielleicht sind die Präferenzen eines jeden Menschen anders, aber die Harmonie eines bestimmten Farbschemas kann mit ein wenig Übung/Talent/Erfahrung sofort erkannt werden. Genau wie auch verschiedene Formen eine bestimmte Wirkung erzielen.
Und darauf kommt es letztendlich auch an. Die Anzahl der Ebenen ist egal, die verwendeten Techniken - scheiß drauf, das Gesamtbild muss gut aussehen. Und sowas können manche Anfänger bestimmen und manche Fortgeschrittenen nicht.
Aber ich bin ehrlich, mir sind die meisten Meinungen, die hier zu meinen Sachen gepostet werden ziemlich egal, da viele eine doch eher eingeschränkte oder konservative Ansicht von Signaturen haben. Arroganterweise höre ich nur auf sehr wenige Leute, wenn es um Sigs geht, und ein noch kleinerer Teil davon ist Deutsch und davon ein Bruchteil ist gerade mal hier aktiv.
Nennt mich streitsuchenden, arroganten und selbstverliebten ......., aber ich finde, dass die meisten Kommentare - nicht nur hier, sondern auf allen Foren - unbrauchbar sind, und ich kann jedem nur empfehlen, ein Selektionsverfahren zu erstellen und nur auf bestimmte Leute zu hören, die einen kompetenten Eindruck machen und ihre Kritik auch begründen können und auch bei Nachfrage Verbesserungsvorschläge nennen können.
Allerdings ist es auch schwer sich selbst einzuschätzen. Manchu unter/überschätzen ihre Kentnisse/Fähigkeiten auch. Deshalb ist es auch noch schwerer zu entscheiden ob man feeden soll oder nicht...
@pathey deine meinung kann ich auch gut nachvoll ziehen
In diesem Land, in dem mehr Schranken steh'n als es Wege gibt, mehr Mauern als Brücken, die Stimmung ist negativ. Für die Alten: Darum rauchen wir täglich Weed und deshalb sind ich und meine ganze Generation so depressiv.
Denn, und da werden mir viele wahrscheinlich nicht zustimmen, "Schönheit" ist alles andere als subjektiv.
seh ich genauso, es geht schließlich um Ästhetik. Und Ästhetik ist eine Norm dafür, dass der Großteil der Leute etwas als "schön" empfindet. Das es da wieder Ausnahmen gibt ist selbst verständlich.
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^danke an Lexo 
^danke Koinsi-Man
28.05.2010 